Мне нравится, как ты пишешь =)

Я тебя нежно люблю ещё с этого

[Natsuno Tori]
Приятно слышать )) Я бы вообще с удовольствием писал бы что-нибудь такое вот ненапряжное, чтобы ничего серьезного, но могу только когда пробивает, а пробивает редко ))

Я тебя нежно люблю ещё с этого
Ооо )) Как вспомню, как пытался все 8 на тот момент исполненных заявок туда упихнуть

John Sh. Pumpkin Я бы вообще с удовольствием писал бы что-нибудь такое вот ненапряжное, чтобы ничего серьезного, но могу только когда пробивает, а пробивает редко ))
Вот я тоже пишу только тогда, когда меня пробивает. А пробивает меня регулярно, порой меня даже штырит

[Natsuno Tori]
А пробивает меня регулярно, порой меня даже штырит
И это здорово )) Я всегда радуюсь, когда у тебя что-нибудь новенькое появляется

John Sh. Pumpkin
К слову, когда я видела, что ты писала на гинтама нон кинке, я тебя начал боятся! Мол чел такой крутой,а я лузер.
У меня бывает

[Natsuno Tori]
А я в тот момент как раз подумал, что, может, пора перестать тебя тихо сталкерить и уже нормально зафрендить, если тебе даже исполнение мое понравилось Но я тормоз, да ))) И априори людей опасаюсь Мне же очевидно, что лузер - я

John Sh. Pumpkin ой, я так тебя понимаю

Поглядела я на название феста и сначала постремалась читать, чтобы не жрать кактус, а потом...в общем, будь мы знакомы подольше, сказала бы: "выходи за меня, я умею готовить пельмени" во-первых, правда написано очень приятно (так вот какой ты, северный олень как ты пишешь :3), а во-вторых, сам факт крутой гинзуры без гинзуры в силу личных взглядов меня восхитил

Шырояша с тентаклями
Про название феста я вспомнила только на следующий день и подумала, что упс Я вообще люблю много всякого как раз без этого всякого - у них же такой прекрасный рилэйшн у всех. ))
И по таким причинам меня можно не бояться читать - если читать я могу любить многое и разное, то в плане писательства отличаюсь узостью взглядов, не позволяющей прописывать вообще ничего, кроме глубокого джена ))
И да - спасибо ))

John Sh. Pumpkin наверное, именно благодаря незамутнённой дженовости налицо редкая вхарактерность. От "жрать хочется" у меня аж в душе что-то сладостно ёкнуло
Просто любое пейринговое (я сейчас объективно стараюсь откинуть свою кровную неприязнь к любому яою) обычно пишется со стремлением прописать именно пейринг, а не героев. Это зачастую получается совершенно неосознанно, но всё же получается, потому что в данном случае важнее определённый исход и/или поступок, а не поведение героев как таковое

Но я бы туда не смогла сунуться, ну никак вот

Это зачастую получается совершенно неосознанно, но всё же получается, потому что в данном случае важнее определённый исход и/или поступок, а не поведение героев как таковое
Вот я тоже этого не понимаю ._____. Я себе обычно мозг в трубочку сворачиваю, чтобы перед глазами остались всё те же герои не зависимо от того, с кем я их пейрингую. У меня вошло в дурную привычку звать "пейрингом" любые ..эээм... парные отношения между героями, независимо от,эм, имеют ли они сексуальный или романтический подтекст. Где бы мне найти такое слово, которое просто характеризует то, как я люблю просто взаимодействие у двоих персонажей х)

И называя Сакамото и Гинтоки шикарным пейрингом, я имею в виду не то, кто, кого, куда и как,а то, как они вместе гонят, вот

[Natsuno Tori] мхехм. Ну я даже не знаю, чем всех так не устраивает слово "взаимодействие/взаимоотношения" По-моему, с этим слово всё в порядке и оно довольно точно отражает суть. Согласна, что слова "любовь", "дружба" и проч. иногда бывают слишком узкими, потому что понятие "взаимоотношение" включает в себя вообще всё, что между героями происходит и развивается. И вот хоть убейте, но со словом "пейринг" у меня ассоциируется исключительно романтический смысл кстати, искусственно сопоставленный фанатами на основе чего-то. То, что есть в каноне, мне проще назвать "парой" оО. Поэтому "пейринг" в смысле "они друзья/коллеги/враги/прохожие" я категорически не воспринимаю. У меня это ассоциируется с глупой отговоркой, которую однажды при мне использовали яойщики - мол, это мы так, нам интересны их взаимоотношения

Шырояша с тентаклями
Просто любое пейринговое (я сейчас объективно стараюсь откинуть свою кровную неприязнь к любому яою) обычно пишется со стремлением прописать именно пейринг, а не героев.
А вот тут встает как раз вопрос, который Тори подняла ) Что называть пейрингом. Я вот тоже для себя внутри головы так любое взаимодействие называю, и в таком случае у меня отп - завались. )))
И у меня ощущение, что если мне даже и придет в голову писать какой-нибудь "романтический" пейринг - это будет именно из стремления прописать рилэйшн (либо который меня штырит в каноне, либо который меня просто так штырит из фанона"), а вся романтика окажется именно фоном для того самого взаимодействия, а не самоцелью. Потому что я люблю именно вообще взаимодействие, а есть там что или нет - дело десятое. Поэтому я особо не ставлю разницы себе между слэшными и гетными пейрингами - потому что у меня в первую очередь взаимодействие между двумя людьми, а пол - тоже дело десятое, как и наличие романтики ))

[Natsuno Tori]
Где бы мне найти такое слово, которое просто характеризует то, как я люблю просто взаимодействие у двоих персонажей х)
Вот давний вопрос же )) А вообще я использую обычно "эти два дебила" в таких случаях

Поэтому я особо не ставлю разницы себе между слэшными и гетными пейрингами - потому что у меня в первую очередь взаимодействие между двумя людьми, а пол - тоже дело десятое, как и наличие романтики ))
Стотысячно плюсую х) У меня в последнее время, вообще, такой гетный завал появился, что собраты яойщики, говрящие "а я его рядом с девушкой видеть не хочу" вызывают у меня лишь тик
Шырояша с тентаклями
"взаимодействие/взаимоотношения"
А слова ведь длинные. И ведь взаимоотношения порой не подразумевают под собой какую-то... искорку. И вообще у меня такие тонкие границы от взаимоотношений к паре, что я сама уже начинаю себе противоречить, гм.
У меня это ассоциируется с глупой отговоркой, которую однажды при мне использовали яойщики - мол, это мы так, нам интересны их взаимоотношения
Я не могу понять, что это значит?
John Sh. Pumpkin Вот давний вопрос же )) А вообще я использую обычно "эти два дебила" в таких случаях
у меня ещё имеют место оболдую, броманс и такие слово ОТП, что значит "очередной трушный пейринг". и я уже молчу про свои ОТ3 и прочее

John Sh. Pumpkin Поэтому я особо не ставлю разницы себе между слэшными и гетными пейрингами - потому что у меня в первую очередь взаимодействие между двумя людьми, а пол - тоже дело десятое, как и наличие романтики
Теперь понимаю х) Просто у меня здесь есть определённая граница. Слэш я всё-таки никак воспринимать не могу, вот категорически, потому что для меня это даже как "баловство" обычно противоречит видению персонажа по всем пунктам. А вот "взаимоотношения" без перехода этой границы мне могут интересны. Например, да, мне нравится совместный гон Гинтоки и Сакамото, но это ни при каких обстоятельствах для меня не может перейти в пейринг, то есть в нечто романтическое. Всё заканчивается на гоне, старой дружбе и, возможно, совместных воспоминаниях. Гинтоки с, например, Кагурой я тоже не могу назвать пейрингом, хотя они мне тоже интересны, серьёзно. Хотя казалось бы, она девушка, что меня, такую брюзгу, может сквикнуть Но просто это другое, эти отношения уходят в совершенно другую степь и лежат в другой плоскости. Романтический или сексуальный интерес ни в том, ни в другом случае для меня возникнуть не может. То есть, да, взаимодействие - это круто, но оно бывает разное, и я его разграничиваю. Поэтому если кто-то скажет, что он пейрит Сакамото/Гинтоки, потому что ему интересно, как они вместе ходят бухать, я его не пойму Сумбурно, но как-то так. "Плавное перетекание" для меня существует в исключительных случаях, и уж никак не в случае пятидесяти разных персонажей, которые "интересны" отдельно взятому человеку, и у которых дружно у всех плавно перетекает.

А слова ведь длинные. И ведь взаимоотношения порой не подразумевают под собой какую-то... искорку.
Для меня начинают подразумевать в зависимости от контекста Отношения - это такая штука, которая, как бы банально ни звучало, с трудом поддаётся адекватному воспроизведению на человеческий язык. Чтобы полностью понять, что происходит между двумя людьми, всё равно необходимо вникнуть в ситуацию и проникнуться. А если ты у себя пишешь, что взаимоотношения двух героев тебя зацепили, то при определённой подаче сразу станет понятно, что некая искорка действительно есть.


Я не могу понять, что это значит?
Ну, выглядит примерно так:
Фудзиёси: А и Б - офигенный пейринг, ня, они так смотрят друг на друга, счас поцалуются и пойдут в отель!
Люди: ну это как бы за уши притянуто, и это бред
Фудзиёси: ой, ну шо вы, пейринг - это в смысле интересное взаимодействие, они так клёво дружат по работе! Мы ничего такого не думали, это всё вы.

Фудзиёси: А и Б - офигенный пейринг, ня, они так смотрят друг на друга, счас поцалуются и пойдут в отель! Люди: ну это как бы за уши притянуто, и это бред Фудзиёси: ой, ну шо вы, пейринг - это в смысле интересное взаимодействие, они так клёво дружат по работе! Мы ничего такого не думали, это всё вы.
._____.
И чё я тож такой ТТ?

[Natsuno Tori] И чё я тож такой ТТ?
нееееет, я не про это, чёрт, ну почему я криворукое говно. Я именно о резком переходе от одной позиции к другой под прикрытием растяжимого значения термина. Сама позиция может быть абы какая х)

[Natsuno Tori]
собраты яойщики, говрящие "а я его рядом с девушкой видеть не хочу" вызывают у меня лишь тик
Вот чего никогда не понимал, так это яоя ради яоя -_____- "Круто, потому что яой, не круто, потому что не яой" - а больше критериев у некоторых, кажется, нет ><

у меня ещё имеют место оболдую, броманс и такие слово ОТП, что значит "очередной трушный пейринг".
А еще я люблю слово "френдшип", кстати )) И вообще считаю себя френдшиппером

Шырояша с тентаклями
противоречит видению персонажа по всем пунктам.
На самом деле, у меня, наверное, тоже не все так просто, как я написал, но слишком долго копаться, все равно же нормально не сформулирую. Иногда я слэш воспринимаю именно потому, что оно противоречит моему видению персонажа. Например, мне гет может пойти тяжелее слэша, потому что я, например, всех считаю натуралами, и гет - это, выходит, надстройка над теми характерами, которые я вижу (а надстройки - это уже опасно, может привести к искажению персонажа и вообще это вторжение в его личную жизнь), а слэш - это что-то совсем альтернативное. Что-то из черт характера сохраняется, что-то уходит, но мне не надо думать, что это тот-самый-персонаж, потому что в каноне я все равно ничего этого не вижу - зато я могу отдельно умиляться, совершенно абстрагированно - и все равно при этом видеть куски любимого рилэйшна. Канонного или фанонного. Ну а бывает еще, что оно просто хорошо подано - и хоть ты тресни, что ты видеть этого не можешь. Да, я иногда берусь за кактусы ))
Не, не стоило пытаться начинать объяснять, сам запутался
И да, где-то перетекания в романтику и обратно мне странно выглядят, где-то - нормально. Но все равно я первые месяцы в новом каноне искренне шугаюсь от любого пейрингования, потому что ну не верю же х)))

Шырояша с тентаклями Вайсечка, тут простоя вечный параноик
John Sh. Pumpkin вот у меня тоже каких-то чётких позиций насчёт уровня значения "пейринговости" персонажей нет Это я как обычно, буду долго и нужно заявлять: " нет-нет,я про этих писать не буду, оно же у меня слишком фанон",а потом, блеать, сяду и напишу
Кстати, страшное слово фанон... Мне хочется быть максимально близко к канону со своим видением персонажей, но иногда как понесёт...

John Sh. Pumpkin френдшип - вот, между прочим, замечательное слово

но мне не надо думать, что это тот-самый-персонаж, потому что в каноне я все равно ничего этого не вижу - зато я могу отдельно умиляться, совершенно абстрагированно - и все равно при этом видеть куски любимого рилэйшна
Точка зрения мне не близкая, но в целом интересная и довольно понятная Просто я вообще с трудом перевариваю заметное искажение характера в угоду чему-либо. Уходить в альтернативную реальность дял меня слишком сложно, потому что я всё равно цепляюсь за эту и стремлюсь увидеть то, что я привыкла видеть. Грубо говоря, я едва ли могу пожертвовать своим привычным видением чего-то, чтобы насладиться вкусным взаимодействием, тем более что мне представят всё равно не то, что я люблю, а нечто переделанное, подстроенное, приспособленное Вот такой я унылый канонист и, скорее всего, эгоист, который, как Кощей над златом, трясётся над своим "видением" Для меня большинство героев в подобного рода, хм, отношениях настолько несовместимы с реальностью, что даже под соусом "раскрытия взаимоотношений, френдшипа, например", я это видеть попросту не смогу

И да, где-то перетекания в романтику и обратно мне странно выглядят, где-то - нормально.
Просто на сотый раз, когда тебя убеждают в "исключительной возможности" перетекания, когда собеседник второй рукой доказывает ту же исключительность другому человеку о других героях, уже как-то с трудом верится

Но зато теперь позиция ясна х)

[Natsuno Tori]
Мне хочется быть максимально близко к канону со своим видением персонажей, но иногда как понесёт...
А мне хочется, чтобы в голове всяко было - и канон, и много разных фанонов еще )) Главное, не забывать, что где )
И поэтому если мы с братом написали когда-то про Такасуги, который стал добрым и решил приносить миру пользу, - это не значит, что мы его так видим, это просто "мы его еще и так видим и любим"

[Natsuno Tori] Вайсечка, тут простоя вечный параноик
Я тоже, поэтому сразу хочу извиниться во избежание всяческих Я сама везде вижу намёки.

А мне хочется, чтобы в голове всяко было - и канон, и много разных фанонов еще )) Главное, не забывать, что где )
О, да, я понимаю о чём ты!
И поэтому если мы с братом написали когда-то про Такасуги, который стал добрым и решил приносить миру пользу, - это не значит, что мы его так видим, это просто "мы его еще и так видим и любим"
*молчит про Такасуги, который ПМСная богиня*

Шырояша с тентаклями
Грубо говоря, я едва ли могу пожертвовать своим привычным видением чего-то, чтобы насладиться вкусным взаимодействием
Специально жертвовать я вряд ли пойду, но если за прочтением кактуса вдруг наткнусь на вкусное - буду рад. А еще часто я могу что угодно сдать в пользу красивой обертки. Если, например, это красивый арт, я могу любить вообще все, что угодно. Вот я когда-то плевался в сторону УлькиХимэ, а потом понял, что визуально арты штырят некоторые ну очень сильно. )) Про разнообразие странного слэша у авторов вообще молчу, но если оно красииииво.. То мне плевать, что оно оосно, что персонажи на себя не похожи и что там ситуация, в которую я ни за что не поверю ))

когда собеседник второй рукой доказывает ту же исключительность другому человеку о других героях, уже как-то с трудом верится
Знаешь, если вспомнить комбинаторику, то пусть он хоть пар десять назовет "особенными" - это действительно будут исключительные случаи, если брать все возможные пары х)))

John Sh. Pumpkin с визуализацией у меня тоже бывают непростые отношения, но всё-таки не так жёстко. Тут я обычно иду на уступки не в плане пейрингов, а в плане персонажей вообще. В образ - да, в образ я могу поверить какой угодно, если это нарисовать так, что пальчики оближешь

Знаешь, если вспомнить комбинаторику, то пусть он хоть пар десять назовет "особенными" - это действительно будут исключительные случаи, если брать все возможные пары х)))
Скажу иначе: мне уже с трудом верится, когда человек предлагает один и тот же исход для десяти разных пар с разными героями. Потому что уже не верю в исключительный подход к каждой. Собеседник просто дурит меня "вероятностью", не рассматривая каждый случай в отдельности, ибо везде одно и то же "а вдруг")

Шырояша с тентаклями
Я, видимо, действительно априори несерьезно ко всему этому отношусь, поэтому и реагирую спокойнее ) А поскольку в каноне все равно ничего не вижу, то и пишу без всего )
И когда люди на полном серьезе утверждают, что в каноне есть это и это, меня это напрягает, и неважно, одна пара или 10. А если канон и фанон разделяется - да пожалуйста ))